#1
18.01.2010, 15:49
| | Пользователь | | Регистрация на форуме: 15.01.2010
Сообщений: 141
| |
Есть немало авторов, использующих в своих произведениях красочный мат. Речь не идет о низкопробных творениях, а о таких писателях, как Лимонов, Сорокин, Венедикт Ерофеев, Виктор Ерофеев и многих других. Не считаете ли вы, что те, кто не приемлет подобную стилистику, во-первых обкрадывают "великий и могучий", лишая его серьезного пласта, а во-вторых, просто проявляют ханжество, восхищаясь, к примеру, Пушкиным, забывая упомянуть, что Пушкин сам не гнушался "крепкого словца", да и считал своим предтечей матерного порнографа Ивана Баркова?
| |
#2
18.01.2010, 15:50
| | Новичок | | Регистрация на форуме: 16.01.2010
Сообщений: 19
| |
я категорически против МАТА в любом его проявлении. Ведь начинается всю с изюминки, а заканчивается... сами знаете чем.
| |
#3
18.01.2010, 17:04
| | Местный | | Регистрация на форуме: 17.12.2009
Сообщений: 1,356
| |
Я люблю классику, там мат не встречается. (Матерные произведения классиков собственно классикой не являются).
В целом скажу так: на мой взгляд, мат допустим исключительно в том случае, когда цензурная лексика не дает нужных средств для описания. Когда нужной силы слога по-другому не достичь.
И все же мат я не одобряю.
| |
#4
18.01.2010, 17:08
| | Местный | | Регистрация на форуме: 10.12.2009 Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,750
| |
В русском языке выделяется два основных стиля: книжный и разговорный. Нецензурная лексика находится в разговорном стиле, в самом "низу". Иногда ее вообще "выносят" за пределы стилей.
Если автор увлекается нецензурной лексикой, я считаю, что у него проблемы со словарным запасом. Мне это неинтересно, и становится жаль времени, потраченного на чтение его "труда".
| |
#5
18.01.2010, 17:13
| | Пользователь | | Регистрация на форуме: 15.01.2010
Сообщений: 141
| |
То есть, автор, употребляющий более широкий спектр слов имеет проблемы со словарным запасом? А тот, кто ограничивает выразительные средства языка их не имеет? Странная точка зрения. Я вообще-то ни в коем случае не имел в виду "мат ради мата" - это язык подростков рабочих кварталов, к сожалению. Я имел в виду мат как художественный прием, как расширение арсенала, как прием, усиливающий и подчеркивающий...
| |
#6
18.01.2010, 17:22
| | Местный | | Регистрация на форуме: 10.12.2009 Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,750
| |
Во - первых, ключевое слово "увлекается". Во - вторых, не знаю такого художественного приема как "мат" в литературоведении.
| |
#7
18.01.2010, 17:25
| | Местный | | Регистрация на форуме: 17.12.2009
Сообщений: 1,356
| |
С матом главное не перестараться. Читать "литературное произведение", в котором каждое второе, за исключением, может быть, союзов и предлогов, не захочет никто. Кроме, простите, некультурного быдла, а оно предпочитает не читать.
Тут вопрос о чувстве меры и стиля автора, - насколько они развиты? Ведь, если слово к месту, мат и не заметишь - он будет как нечто само собой разумеющееся. Наверное. Я таких текстов не встречала.
| |
#8
18.01.2010, 17:34
| | Пользователь | | Регистрация на форуме: 15.01.2010
Сообщений: 141
| |
Для arabesk
Не совссем точно выразился, каюсь, а Вы уж "на место ставить" меня.
А вот интересно, как Вы относитесь к современной британской и американской литературе? к Сэллинджеру, например, или к Берджессу? Эти господа, между прочим в 60-е-70-е годы активно боролись за полноправное существование в литературе всем известных слов fuck, shit, cunt и так далее...
Такие "некультурные" товарищи с их "над пропастью во ржи" и "заводным апельсином" Вам тоже не по нутру и жаль тратить на них время?
Я Вас уверяю, через энное количество лет наше обсуждение покажется смешным, а в школах будут изучать произведения экстремальной стилистики в том числе.
Nikolavna, по поводу чувства меры - абсолютно согласен. Между прочим, это не только к мату относится. Многие "цензурные" произведения некоторых обласканных публикой авторов другого желания кроме как поплеваться не вызывают.
А насчет текстов, каких Вы не встречали - в топике там пару авторов упомянул. Особенно Венедикт Ерофеев тут к месту пример. Почитайте "Вальпургиева ночь, или Шаги Командора" или "Василий Розанов глазами эксцентрика" - это невероятной силы литература, хоть некоторым и "жаль времени на подобные труды"....
Последний раз редактировалось Гэми; 18.01.2010 в 19:02.
| |
#9
18.01.2010, 17:53
| | Местный | | Регистрация на форуме: 10.12.2009 Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,750
| |
"По нутру" и даже нравятся. Но читаю - то я их в переводе! Он уже приглаженный и облагороженный. Крепкие словечки спрятаны на мое счастье.
| |
#10
18.01.2010, 17:57
| | Местный | | Регистрация на форуме: 17.12.2009
Сообщений: 1,356
| |
Сообщение от Chuk |
Я Вас уверяю, через энное количество лет наше обсуждение покажется смешным, а в школах будут изучать произведения экстремальной стилистики в том числе.
| Если это, не дай Бог, случится, можно будет с полной уверенностью говорить о конце русской литературы в частности и русской духовности в целом, об образовании я вообще молчу. Можно будет говорить... Жалко, что говорить о литературе и духовности тогда будет уже некому.
| | |